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le Sentinel

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Jacques Vettier
PVI's Daddy


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Message Posté le : Sam 08/03/08 09:28    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
euh....3 ?

Alors il n'y a pas à proprement parler redondance, si un appareil court-circuite les cellules, l'autre n'a plus rien à lire.
Amitié
Jacques
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Stephane
Aigri ET frustré


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Message Posté le : Sam 08/03/08 09:32    Sujet du message: Répondre en citant

Jacques Vettier a écrit:
Citation:
euh....3 ?

Alors il n'y a pas à proprement parler redondance, si un appareil court-circuite les cellules, l'autre n'a plus rien à lire.
Amitié
Jacques
Pas forcément Jacques. Un petit montage à bas de résistances permet «d'isoler» les deux contrôleurs afin qu'un court-circuit sur l'un n'ai qu'une influence minime voir nulle sur l'autre.
http://www.rebreatherworld.com/home-build-rebreathers/17595-isolation-between-primary-and-secondary.html


Dernière édition : Stephane le Mer 12/03/08 13:33; Edité 2 fois
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dauphin
Capitaine Caveeeerne !!


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Message Posté le : Sam 08/03/08 09:40    Sujet du message: Répondre en citant

faut quand même être courageux pour prendre un tel truc sous terre ou dans des épaves

c'est incroyable la position et la longueurs des tuyaux Shocked


Dernière édition : dauphin le Sam 08/03/08 09:50; Edité 1 fois
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Jacques Vettier
PVI's Daddy


Inscrit le : 09 Déc 2005
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Message Posté le : Sam 08/03/08 09:50    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Pas forcément Jacques. Un petit montage à bas de résistances permet «d'isoler» les deux contrôleurs afin qu'un court-circuit sur l'un n'ai qu'une influence minime voir nulle sur l'autre.

Ouais, ben ça j'aimerai le voir fonctionner sous l'eau.

Amitié
Jacques
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PASCAL44
Wingmaster


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Message Posté le : Mer 12/03/08 11:48    Sujet du message: Répondre en citant

Si,si JACQUES,
je pense pouvoir confirmer ce que dit STEPHANE, je n'ai pas regardé le schéma qu'il a mis en lien mais il s'agit probablement de mettre une résistance en série entre chaque cellule et chaque unité de controle comme ça la tension de la cellule ne chute pas en cas de court-circuit.
On perd par contre de la précision car on aura ue tension inférieure à celle de la cellule aux bornes du controleur (déjà que c'est pas beaucoup 8 à 10 mV dans une ambiance humide).
Sur l'INSPI, ça marche comme ça ou pas les 2 controleurs ??
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Jacques Vettier
PVI's Daddy


Inscrit le : 09 Déc 2005
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Message Posté le : Mer 12/03/08 12:03    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
On perd par contre de la précision car on aura ue tension inférieure à celle de la cellule aux bornes du controleur (déjà que c'est pas beaucoup 8 à 10 mV dans une ambiance humide).

Oui voilà. Vu comme la présence ou l'abscence d'une résistance de charge peut perturber l'affichage, y des chances qu'un montage de resistances provoque qqchose de similaire. Enfin, essayez, pis vous me direz.
Pour moi, la redondance c'est le système Kiss, 3 cellules/ trois appareils, ou le rEvo, 4 cellules/2 appareils. Mon montage actel, HH/rEvodream, n'est pas vraiment une redondance, du moins pas une redondance complètement utilisable. En cas de noyade totale du HH je n'aurais plus qu'une cellule sur le rEvodream. Bon, on peut remonter sur une cellule, m'enfin faut être méfiant... Et je ne suis pas sûr de ce qu'une cellule en court-jus complet sur une sortie du rEvodream provoquerait sur l'appareil. Idéalement il faudrait 5 cellules -ça devient exagéré.
Amitié
Jacques
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PASCAL44
Wingmaster


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Message Posté le : Mer 12/03/08 13:29    Sujet du message: Répondre en citant

C'est normal que l'absence de résistance de charge perturbe l'affichage, elle doit faire 10 KOHM et une entrée de controleur fait au moins 1 MOHM.
Et la cellule c'est comme une pile dont on mesure la tension....Si on tire pas un peu dessus elle met un temps fou à descendre, c'est ce que l'on constate comme perturbations.
Je crois pas que ça soit un argument contre la résistance série, les 2 seuls sont:
-précision diminuée à cause de la tension mesurée plus faible.
-probabilité d'une panne avec mise en C.C de l'entrée d'un controleur sans doute très faible.

Quelqu'un a essayé de faire un C.C à l'entrèe d'un controleur sur un INSPI pour voir si tout tombe en panne ou si l'autre marche encore ?
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Stephane
Aigri ET frustré


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Message Posté le : Mer 12/03/08 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Le circuit proposé sur RBW (avec les valeurs données) n'est valable que si il n'y a pas de résistance de 10kΩ sur «l'afficheur» utilisé.
Il n'y a pas de solution passive (sans circuit intégré ou transistor) simple pour nous.
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Francois Muller
NPSFQQA


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Message Posté le : Mer 12/03/08 14:50    Sujet du message: Répondre en citant

Stephane a écrit:
Le circuit proposé sur RBW (avec les valeurs données) n'est valable que si il n'y a pas de résistance de 10kΩ sur «l'afficheur» utilisé.
Il n'y a pas de solution passive (sans circuit intégré ou transistor) simple pour nous.


Et si on commence à mettre des Aop en sortie de cellules je crois qu'on est pas sorti de l'eau berge
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PASCAL44
Wingmaster


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Message Posté le : Ven 14/03/08 15:08    Sujet du message: Répondre en citant

Un AOP en sortie de cellule ça serait pas forcèment une mauvaise idée surtout que ça vaut rien et que ça prend pas de place donc si ça n'a pas été fait c'est qu'il y a un hic....Et c'est l'alimentation.
Bien sur il faut une pile et là le remède devient pire que le mal, en voulant amplifier un signal trop faible qui pose problème au niveau cablage on va créer un risque d'électrolyse (et là ça bouffe toute les connexions à vitesse TGV).
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Jacques Vettier
PVI's Daddy


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Message Posté le : Sam 15/03/08 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais enfin, quoi qu'on mette entre la cellule et les appareils, ça fait quand même deux appareils qui partagent un jeux de cellules. Appeler ça de la redondance c'est juste un peu tiré par les cheveux. Pourquoi pas partager la pile tant qu'on y est.
Amitié
Jacques


Dernière édition : Jacques Vettier le Mar 18/03/08 13:32; Edité 1 fois
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Francois Muller
NPSFQQA


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Message Posté le : Lun 17/03/08 11:33    Sujet du message: Répondre en citant

Jacques Vettier a écrit:
Pourquoi pas partager la pile tant qu'on y est.


Comme sur l'Inspi classic, par exemple siffle
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PASCAL44
Wingmaster


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Message Posté le : Mar 18/03/08 10:32    Sujet du message: Répondre en citant

Ben ya 2 piles sur l'inspi et en plus c'est fait (normalement) pour pas qu'elles s'usent en mème temps à condition de toujours prendre le mème controleur comme maitre et de mettre la pile neuve sur l'esclave quand on fait le changement.
Elles sont dans la mème boite, c'est vrai qu'en cas d'entrée d'eau plus rien marche (mais vu où est la boite on est plus à ça près).

Pour revenir l'idée de départ, c'est tout à fait possible d'avoir un montage en partage de cellules qui marche encore mème en cas de court-circuit à l'entrée d'un controleur.
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dragon67
Tekkie


Inscrit le : 08 Avr 2006
Messages: 22


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Message Posté le : Sam 22/03/08 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bla bla bla

Dernière édition : dragon67 le Dim 30/03/08 20:05; Edité 1 fois
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f12bof
Nawak team


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Message Posté le : Sam 22/03/08 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

dragon67 a écrit:

Les amis de custom rebreather promettent également un Megalodon CE pour dans pas longtemps

Cheers

Bertrand


J'espere dans vraiment pas longtemps alors
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