petit comparaison de déco... et interrogations ???

Généralités sur la plongée technique
Répondre
Message
Auteur
Avatar du membre
marou
Pied Nickelé
Messages : 2534
Enregistré le : 09 déc. 2005, 12:12
Recycleur : PushPush conserve
Localisation : Dans le TGV, Massilia, Meria
Contact :

#61 Message par marou » 20 oct. 2006, 17:36

bert6400 a écrit :Soyons sérieux 2 secondes : qui plonge aux MN90 ? J'ai beau avoir une culture fédérastique poussée :dents: , même en session de MF2, les Moustachus ont un ordi au poignet et ne sortent pas de table. Personne ne remonte plus à cette vitesse (15m/min)...
Si si il y en a encore :marteau: , quand j'ai passé mon N4 un crétin d'examinateur sur Nice, plus Federaste que ca c'est pas possible :dents:
« Les prévisions sont difficiles, surtout lorsqu’elles concernent l’avenir » [Pierre Dac]

Avatar du membre
esox
Sachô Crevè
Messages : 654
Enregistré le : 10 déc. 2005, 01:55
Recycleur : Revo II hCCR
Localisation : Sart Eustache, Belgique
Contact :

#62 Message par esox » 20 oct. 2006, 17:44

ArnaudL a écrit :Euuh non ça ressemble pas à ce que j'ai vu des tables USN...
Mais bon comme je l'ai dit je parlais des tables Lifras qui elles tu peux me croire ont une vitesse de 10m/min. J'ai toujours pensé qu'elles étaient identiques aux USN93 mais ptet qu'ils ont changé la vitesse de remontée :euh:
Si Raph (Bech) passe dans le coin il nous le dira je suppose.
Le changement entre les US navy 73 et 93 est seule la vitesse de remontée qui est passée de 18 à 10 m/min
Les autres paramètres sont restés les mêmes
En 94 la Lifras les a adoptées en modifiant certains protocoles (les interruptions de paliers je pense )
CaroloPyTek n°1
el premi din l'fond est chef

Avatar du membre
jacquesm
Wingmaster
Messages : 416
Enregistré le : 16 mars 2006, 23:07
Recycleur : Azimuth, Evolution+
Localisation : Meudon l'hiver Arcachon juillet

Le fédéraste

#63 Message par jacquesm » 20 oct. 2006, 22:46

bert6400 a écrit : tu as par expl les MT92, éventuellement avec palier à l'O2. Elles ont été utilisées dans des conditions au delà des exigences de la plongée loisir sur un nombre incalculable de plongées. Et d'ailleurs, elles ont des paliers qui commencent généralement plus profonds que les MN90, et des derniers paliers conséquents. (je ne comprends pas pourquoi elles n'ont pas été choisies à l'époque par la FFESSM, elles sont en plus plus simples d'utilisation)Bert
... Soyons sérieux 2 secondes : qui plonge aux MN90 ? J'ai beau avoir une culture fédérastique poussée :dents: , même en session de MF2, les Moustachus ont un ordi au poignet et ne sortent pas de table. Personne ne remonte plus à cette vitesse (15m/min)...Bert
Formateur MF0 depuis 20 ans, je suis le sujet avec intérêt depuis un bout d'articles. Et jamais la fédé n'a choisi un moyen de déco plutôt qu'un autre, ni demandé qu'on abandonne telle ou telle table, par un quelconque document officiel.
Depuis 1992, elle impose l'utilisation des tables MN90 POUR TOUS LES EXAMENS THEORIQUES.
Et les MT 92 sont trop faciles à utiliser pour trier le bon grain de l'ivraie dans tous ces jolis candidats au P4, ou à expliquer pour la question de péda du MF1 "éléments de calcul de tables", si on ose encore la servir en exam.
A ploufs Jacques

Avatar du membre
Rubis
NPSFQQA
Messages : 1146
Enregistré le : 10 déc. 2005, 15:08
Recycleur : CK
Localisation : Lake Worth, gunshine state
Contact :

#64 Message par Rubis » 21 oct. 2006, 08:18

Est-ce que les tables immergeables Beauchat c'est du MN90 ou du MN92 ?

J'ai plongé avec ces tables Beauchat avant d'acheter un ordi, c'est à dire jusqu'à ma 80ème plongée, en modifiant la vitesse de remontée à 10m/min et en rajoutant la différence à mon temps de fond.

Quand j'ai passé le N4, on nous a dit que les MN90 avaient "un bug" si je me souviens bien au niveau de la courbe de sécu, chose que les MN92 ont modifié.
Je vous avouerais que je n'ai pas cherché à vérifier, j'étais trop occupée à plonger
:dents:

Aujourd'hui il pleut :cry:, quelqu'un aurait un lien vers les deux tables ? :D
non au M26 http://www.mesopinions.com/Non-a-l-application-de-la-norme-EN-144-3-M-26-petition-petitions-4058557e f01b72234fd3b1df32e80470.html

Avatar du membre
Stephane
Sièstomane
Messages : 6274
Enregistré le : 09 déc. 2005, 12:39
Recycleur : rEvo3 rMS
Localisation : Nantes
Contact :

#65 Message par Stephane » 21 oct. 2006, 08:39

Salut Cris,

C'est soit MN90 (Marine Nationale) soit MT92 (Ministère du Travail). Tu trouves très facilement les tables MN90 en magasin et celles vendues par Beuchat ont un format pratique. C'est dommage, je les ai perdues au fond d'une carrière.
Si tu veux une photo des MT92 je peux te l'envoyer. ;)
Stéphane Acounis :ggraf:

Le train sifflera, crois moi.

Avatar du membre
Rubis
NPSFQQA
Messages : 1146
Enregistré le : 10 déc. 2005, 15:08
Recycleur : CK
Localisation : Lake Worth, gunshine state
Contact :

#66 Message par Rubis » 21 oct. 2006, 09:04

Tino Corp. a écrit :Salut Cris,

C'est soit MN90 (Marine Nationale) soit MT92 (Ministère du Travail). Tu trouves très facilement les tables MN90 en magasin et celles vendues par Beuchat ont un format pratique. C'est dommage, je les ai perdues au fond d'une carrière.
Si tu veux une photo des MT92 je peux te l'envoyer. ;)
Super j'ai confondu les deux :roflol:

Oui je veux bien les voir ... Quand j'étais N2, mon buddy plongeait aux Tables de la Comex qu'il connaissait pas coeur ... Il a fallu lui faire violence pourqu'il achète un ordi. :ane:
Mais en 2000 plongées jamais un bobo, malgré des profondes à l'air et beaucoup de palmage ...

ceci dit je crois bien que les MN90 ont été revisées deux ans après ...
non au M26 http://www.mesopinions.com/Non-a-l-application-de-la-norme-EN-144-3-M-26-petition-petitions-4058557e f01b72234fd3b1df32e80470.html

Avatar du membre
Stephane
Sièstomane
Messages : 6274
Enregistré le : 09 déc. 2005, 12:39
Recycleur : rEvo3 rMS
Localisation : Nantes
Contact :

#67 Message par Stephane » 21 oct. 2006, 09:23

Comme je suis une grosse faignasse (monter les escaliers, chercher les tables, prendre la photo, etc...), j'ai utilisé mon ami gogol pour trouver ce site espagnol avec plein plein de tables différentes:
http://personal4.iddeo.es/roqueta/tablas.htm
Stéphane Acounis :ggraf:

Le train sifflera, crois moi.

Avatar du membre
dauphin
Capitaine Caveeeerne !!
Messages : 2804
Enregistré le : 03 déc. 2005, 12:29

#68 Message par dauphin » 21 oct. 2006, 09:35

J ai des MT 92 Oxy si tu veux aussi ;)
In the mix we trust
Nubien's Team

Avatar du membre
Stephane
Sièstomane
Messages : 6274
Enregistré le : 09 déc. 2005, 12:39
Recycleur : rEvo3 rMS
Localisation : Nantes
Contact :

#69 Message par Stephane » 21 oct. 2006, 09:41

Effectivement, celles données par notre ami hibérique ne sont pas géniales. Va falloir sortir l'appareil mais après le p'tit dèj. :shine:
Stéphane Acounis :ggraf:

Le train sifflera, crois moi.

Avatar du membre
Nikolas
Pied Nickelé
Messages : 7561
Enregistré le : 02 déc. 2005, 17:03
Contact :

#70 Message par Nikolas » 21 oct. 2006, 09:56

Mouvement Suisse

Avatar du membre
Jacques Vettier
Super pédago
Messages : 4052
Enregistré le : 09 déc. 2005, 22:10
Recycleur : On s'demande!
Localisation : an ba Granier la

#71 Message par Jacques Vettier » 21 oct. 2006, 10:09

Si vous voulez des tables conservatives, prenez les Deko 92 et 2000.
Les tables du bon docteur Max.
http://www.seveke.de/tauchen/download/1tabellen.htm

Amitié
Jacques
P.S. et pour celles et ceux qui ne connaissent pas, on y trouve aussi la méthode multiniveau des MT92 (baptisée BEES )

Avatar du membre
Betty Boop
Valérie Damidot
Messages : 1578
Enregistré le : 20 juin 2006, 22:02
Localisation : du mauvais côté du Couesnon...
Contact :

#72 Message par Betty Boop » 21 oct. 2006, 11:46

Un peu comme Goofy hier, en relisant le fil, l'envie m'a pris de tester l'intérêt du "bouton magique" des archimède et autres vytec dont, semble-t-il nombre d'entre vous ne pourait plus se passer...
j'ai donc voulu tester ce que me donnerai un profil connu pour une plongée à l'air avec une déco (de Nx 70 à 100% O2).

Me voilà donc partie pour une plongée virtuelle sur le Léo : disons 52m 20' à l'air avec déco 100%O2.

Attention, je vais surement dire des bêtises, alors merci de me reprendre et de m'expliquer... :ane:

Test avec VP (+2) : 1er palier à 30m , sortie de l'eau après 63'
d'après mon expérience, pas d'effet 02 marqué par rapport au même profil 100% air. Ceci dit, c'est un modèle à bulles, pas adapté à l'air...

Je me plonge dans le :pvi: à la recherche d'un modèle buhlmann qui devrait donc me donner des résultats similaires à celui de mon ordi (aladin) : et de voir quantifier ainsi "l'effet O2"

essayons donc GAP :1er palier à 27m, sortie de l'eau après 61' de plongée
Là encore, le profil ne me semble pas très adapté à une plongée air, et je ne vois toujours pas l'effet déco O2.....
Je n'arrive pas à trouver une commande me permettant de jouer sur les GF, et peut être supprimer les paliers profonds....
Ce serait plus intelligent comme ca ? :euh:
si oui, elle se trouve où la fameuse commande ?

j'ai pas pu tester avec d'autres logiciels parcque j'ai pas retrouvé la bibliothèque UFP qui donne des softs de déco... :boulet: quelqu'un pourrait m'indiquer le chemin... j'suis perdue.... :marteau:

Et serait il possible de faire un petit mémo du genre "logiciels de déco pour les nuls" qui rappellerait quel logiciel pour quelle plongée ?

Merci et bon wik !

BB (Big Boulet) :D
:bb: Poulpe Poulpe Idoo ! :bb:

http://bbufp.labrute.fr

Avatar du membre
servan
Biquette coriace
Messages : 3003
Enregistré le : 14 févr. 2006, 18:17
Recycleur : FrankenRay
Localisation : Rennes/St-Malo
Contact :

#73 Message par servan » 21 oct. 2006, 11:59

Essaye Zplanner voila ce que cela donne avec Oxy et sans oxy
Sinon j'aime bien faire des simul avec le soft cressi qui accompagne l'archi II

Zplan v1.03
DIVE PLAN

Waypoint at 52m for 17:00 (20) on Air, PPO2 1.294, END 52
Norm Stop at 12m for 1:00 (25) on Air, PPO2 0.460, END 12
Norm Stop at 9m for 5:00 (30) on Air, PPO2 0.398, END 9
Norm Stop at 6m for 4:00 (34) on 100% Oxygen, PPO2 1.596, END 6
Norm Stop at 3m for 9:00 (43) on 100% Oxygen, PPO2 1.298, END 3

TOTAL DECO TIME: 19 minutes.
DIVE RUN TIME: 43 minutes.
CNS Total: 23.0%
OTU's: 51
-------------------------------------------------------------------------------
Zplan v1.03
DIVE PLAN

Waypoint at 52m for 17:00 (20) on Air, PPO2 1.294, END 52
Norm Stop at 12m for 1:00 (25) on Air, PPO2 0.460, END 12
Norm Stop at 9m for 5:00 (30) on Air, PPO2 0.398, END 9
Norm Stop at 6m for 9:00 (39) on Air, PPO2 0.335, END 6
Norm Stop at 3m for 23:00 (62) on Air, PPO2 0.273, END 3

TOTAL DECO TIME: 38 minutes.
DIVE RUN TIME: 61 minutes.
CNS Total: 11.0%
OTU's: 30

Avatar du membre
Betty Boop
Valérie Damidot
Messages : 1578
Enregistré le : 20 juin 2006, 22:02
Localisation : du mauvais côté du Couesnon...
Contact :

#74 Message par Betty Boop » 21 oct. 2006, 11:59

Betty Boop a écrit : parcque j'ai pas retrouvé la bibliothèque UFP qui donne des softs de déco... :boulet: quelqu'un pourrait m'indiquer le chemin... j'suis perdue.... :marteau:
j'ai retrouvé la médiathèque... :ane: mais j'y ai pas trouvé DécoPlanner :sweat: pourtant le profil de Nico me plaisait bien...
Nikolas a écrit : Decoplanner donne des resultats tout à fait similaires :
20 minutes à 57m :
2 min à 12m
5 min à 9m
29 min à 6m (ou 3 c'est pareil)
Toutes mes autres questions restent d'actualité !
;)

BB[/quote]
:bb: Poulpe Poulpe Idoo ! :bb:

http://bbufp.labrute.fr

Avatar du membre
Stephane
Sièstomane
Messages : 6274
Enregistré le : 09 déc. 2005, 12:39
Recycleur : rEvo3 rMS
Localisation : Nantes
Contact :

#75 Message par Stephane » 21 oct. 2006, 13:02

Voici les photos (recto et verso) de la table MT92:

Image
Image
Stéphane Acounis :ggraf:

Le train sifflera, crois moi.

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré