Si si il y en a encore , quand j'ai passé mon N4 un crétin d'examinateur sur Nice, plus Federaste que ca c'est pas possiblebert6400 a écrit :Soyons sérieux 2 secondes : qui plonge aux MN90 ? J'ai beau avoir une culture fédérastique poussée , même en session de MF2, les Moustachus ont un ordi au poignet et ne sortent pas de table. Personne ne remonte plus à cette vitesse (15m/min)...
petit comparaison de déco... et interrogations ???
- marou
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Le changement entre les US navy 73 et 93 est seule la vitesse de remontée qui est passée de 18 à 10 m/minArnaudL a écrit :Euuh non ça ressemble pas à ce que j'ai vu des tables USN...
Mais bon comme je l'ai dit je parlais des tables Lifras qui elles tu peux me croire ont une vitesse de 10m/min. J'ai toujours pensé qu'elles étaient identiques aux USN93 mais ptet qu'ils ont changé la vitesse de remontée
Si Raph (Bech) passe dans le coin il nous le dira je suppose.
Les autres paramètres sont restés les mêmes
En 94 la Lifras les a adoptées en modifiant certains protocoles (les interruptions de paliers je pense )
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Le fédéraste
Formateur MF0 depuis 20 ans, je suis le sujet avec intérêt depuis un bout d'articles. Et jamais la fédé n'a choisi un moyen de déco plutôt qu'un autre, ni demandé qu'on abandonne telle ou telle table, par un quelconque document officiel.bert6400 a écrit : tu as par expl les MT92, éventuellement avec palier à l'O2. Elles ont été utilisées dans des conditions au delà des exigences de la plongée loisir sur un nombre incalculable de plongées. Et d'ailleurs, elles ont des paliers qui commencent généralement plus profonds que les MN90, et des derniers paliers conséquents. (je ne comprends pas pourquoi elles n'ont pas été choisies à l'époque par la FFESSM, elles sont en plus plus simples d'utilisation)Bert
... Soyons sérieux 2 secondes : qui plonge aux MN90 ? J'ai beau avoir une culture fédérastique poussée , même en session de MF2, les Moustachus ont un ordi au poignet et ne sortent pas de table. Personne ne remonte plus à cette vitesse (15m/min)...Bert
Depuis 1992, elle impose l'utilisation des tables MN90 POUR TOUS LES EXAMENS THEORIQUES.
Et les MT 92 sont trop faciles à utiliser pour trier le bon grain de l'ivraie dans tous ces jolis candidats au P4, ou à expliquer pour la question de péda du MF1 "éléments de calcul de tables", si on ose encore la servir en exam.
A ploufs Jacques
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Est-ce que les tables immergeables Beauchat c'est du MN90 ou du MN92 ?
J'ai plongé avec ces tables Beauchat avant d'acheter un ordi, c'est à dire jusqu'à ma 80ème plongée, en modifiant la vitesse de remontée à 10m/min et en rajoutant la différence à mon temps de fond.
Quand j'ai passé le N4, on nous a dit que les MN90 avaient "un bug" si je me souviens bien au niveau de la courbe de sécu, chose que les MN92 ont modifié.
Je vous avouerais que je n'ai pas cherché à vérifier, j'étais trop occupée à plonger
Aujourd'hui il pleut , quelqu'un aurait un lien vers les deux tables ?
J'ai plongé avec ces tables Beauchat avant d'acheter un ordi, c'est à dire jusqu'à ma 80ème plongée, en modifiant la vitesse de remontée à 10m/min et en rajoutant la différence à mon temps de fond.
Quand j'ai passé le N4, on nous a dit que les MN90 avaient "un bug" si je me souviens bien au niveau de la courbe de sécu, chose que les MN92 ont modifié.
Je vous avouerais que je n'ai pas cherché à vérifier, j'étais trop occupée à plonger
Aujourd'hui il pleut , quelqu'un aurait un lien vers les deux tables ?
non au M26 http://www.mesopinions.com/Non-a-l-application-de-la-norme-EN-144-3-M-26-petition-petitions-4058557e f01b72234fd3b1df32e80470.html
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Salut Cris,
C'est soit MN90 (Marine Nationale) soit MT92 (Ministère du Travail). Tu trouves très facilement les tables MN90 en magasin et celles vendues par Beuchat ont un format pratique. C'est dommage, je les ai perdues au fond d'une carrière.
Si tu veux une photo des MT92 je peux te l'envoyer.
C'est soit MN90 (Marine Nationale) soit MT92 (Ministère du Travail). Tu trouves très facilement les tables MN90 en magasin et celles vendues par Beuchat ont un format pratique. C'est dommage, je les ai perdues au fond d'une carrière.
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Stéphane Acounis
Le train sifflera, crois moi.
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Super j'ai confondu les deuxTino Corp. a écrit :Salut Cris,
C'est soit MN90 (Marine Nationale) soit MT92 (Ministère du Travail). Tu trouves très facilement les tables MN90 en magasin et celles vendues par Beuchat ont un format pratique. C'est dommage, je les ai perdues au fond d'une carrière.
Si tu veux une photo des MT92 je peux te l'envoyer.
Oui je veux bien les voir ... Quand j'étais N2, mon buddy plongeait aux Tables de la Comex qu'il connaissait pas coeur ... Il a fallu lui faire violence pourqu'il achète un ordi.
Mais en 2000 plongées jamais un bobo, malgré des profondes à l'air et beaucoup de palmage ...
ceci dit je crois bien que les MN90 ont été revisées deux ans après ...
non au M26 http://www.mesopinions.com/Non-a-l-application-de-la-norme-EN-144-3-M-26-petition-petitions-4058557e f01b72234fd3b1df32e80470.html
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Comme je suis une grosse faignasse (monter les escaliers, chercher les tables, prendre la photo, etc...), j'ai utilisé mon ami gogol pour trouver ce site espagnol avec plein plein de tables différentes:
http://personal4.iddeo.es/roqueta/tablas.htm
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Stéphane Acounis
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Si vous voulez des tables conservatives, prenez les Deko 92 et 2000.
Les tables du bon docteur Max.
http://www.seveke.de/tauchen/download/1tabellen.htm
Amitié
Jacques
P.S. et pour celles et ceux qui ne connaissent pas, on y trouve aussi la méthode multiniveau des MT92 (baptisée BEES )
Les tables du bon docteur Max.
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Un peu comme Goofy hier, en relisant le fil, l'envie m'a pris de tester l'intérêt du "bouton magique" des archimède et autres vytec dont, semble-t-il nombre d'entre vous ne pourait plus se passer...
j'ai donc voulu tester ce que me donnerai un profil connu pour une plongée à l'air avec une déco (de Nx 70 à 100% O2).
Me voilà donc partie pour une plongée virtuelle sur le Léo : disons 52m 20' à l'air avec déco 100%O2.
Attention, je vais surement dire des bêtises, alors merci de me reprendre et de m'expliquer...
Test avec VP (+2) : 1er palier à 30m , sortie de l'eau après 63'
d'après mon expérience, pas d'effet 02 marqué par rapport au même profil 100% air. Ceci dit, c'est un modèle à bulles, pas adapté à l'air...
Je me plonge dans le à la recherche d'un modèle buhlmann qui devrait donc me donner des résultats similaires à celui de mon ordi (aladin) : et de voir quantifier ainsi "l'effet O2"
essayons donc GAP :1er palier à 27m, sortie de l'eau après 61' de plongée
Là encore, le profil ne me semble pas très adapté à une plongée air, et je ne vois toujours pas l'effet déco O2.....
Je n'arrive pas à trouver une commande me permettant de jouer sur les GF, et peut être supprimer les paliers profonds....
Ce serait plus intelligent comme ca ?
si oui, elle se trouve où la fameuse commande ?
j'ai pas pu tester avec d'autres logiciels parcque j'ai pas retrouvé la bibliothèque UFP qui donne des softs de déco... quelqu'un pourrait m'indiquer le chemin... j'suis perdue....
Et serait il possible de faire un petit mémo du genre "logiciels de déco pour les nuls" qui rappellerait quel logiciel pour quelle plongée ?
Merci et bon wik !
BB (Big Boulet)
j'ai donc voulu tester ce que me donnerai un profil connu pour une plongée à l'air avec une déco (de Nx 70 à 100% O2).
Me voilà donc partie pour une plongée virtuelle sur le Léo : disons 52m 20' à l'air avec déco 100%O2.
Attention, je vais surement dire des bêtises, alors merci de me reprendre et de m'expliquer...
Test avec VP (+2) : 1er palier à 30m , sortie de l'eau après 63'
d'après mon expérience, pas d'effet 02 marqué par rapport au même profil 100% air. Ceci dit, c'est un modèle à bulles, pas adapté à l'air...
Je me plonge dans le à la recherche d'un modèle buhlmann qui devrait donc me donner des résultats similaires à celui de mon ordi (aladin) : et de voir quantifier ainsi "l'effet O2"
essayons donc GAP :1er palier à 27m, sortie de l'eau après 61' de plongée
Là encore, le profil ne me semble pas très adapté à une plongée air, et je ne vois toujours pas l'effet déco O2.....
Je n'arrive pas à trouver une commande me permettant de jouer sur les GF, et peut être supprimer les paliers profonds....
Ce serait plus intelligent comme ca ?
si oui, elle se trouve où la fameuse commande ?
j'ai pas pu tester avec d'autres logiciels parcque j'ai pas retrouvé la bibliothèque UFP qui donne des softs de déco... quelqu'un pourrait m'indiquer le chemin... j'suis perdue....
Et serait il possible de faire un petit mémo du genre "logiciels de déco pour les nuls" qui rappellerait quel logiciel pour quelle plongée ?
Merci et bon wik !
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Essaye Zplanner voila ce que cela donne avec Oxy et sans oxy
Sinon j'aime bien faire des simul avec le soft cressi qui accompagne l'archi II
Zplan v1.03
DIVE PLAN
Waypoint at 52m for 17:00 (20) on Air, PPO2 1.294, END 52
Norm Stop at 12m for 1:00 (25) on Air, PPO2 0.460, END 12
Norm Stop at 9m for 5:00 (30) on Air, PPO2 0.398, END 9
Norm Stop at 6m for 4:00 (34) on 100% Oxygen, PPO2 1.596, END 6
Norm Stop at 3m for 9:00 (43) on 100% Oxygen, PPO2 1.298, END 3
TOTAL DECO TIME: 19 minutes.
DIVE RUN TIME: 43 minutes.
CNS Total: 23.0%
OTU's: 51
-------------------------------------------------------------------------------
Zplan v1.03
DIVE PLAN
Waypoint at 52m for 17:00 (20) on Air, PPO2 1.294, END 52
Norm Stop at 12m for 1:00 (25) on Air, PPO2 0.460, END 12
Norm Stop at 9m for 5:00 (30) on Air, PPO2 0.398, END 9
Norm Stop at 6m for 9:00 (39) on Air, PPO2 0.335, END 6
Norm Stop at 3m for 23:00 (62) on Air, PPO2 0.273, END 3
TOTAL DECO TIME: 38 minutes.
DIVE RUN TIME: 61 minutes.
CNS Total: 11.0%
OTU's: 30
Sinon j'aime bien faire des simul avec le soft cressi qui accompagne l'archi II
Zplan v1.03
DIVE PLAN
Waypoint at 52m for 17:00 (20) on Air, PPO2 1.294, END 52
Norm Stop at 12m for 1:00 (25) on Air, PPO2 0.460, END 12
Norm Stop at 9m for 5:00 (30) on Air, PPO2 0.398, END 9
Norm Stop at 6m for 4:00 (34) on 100% Oxygen, PPO2 1.596, END 6
Norm Stop at 3m for 9:00 (43) on 100% Oxygen, PPO2 1.298, END 3
TOTAL DECO TIME: 19 minutes.
DIVE RUN TIME: 43 minutes.
CNS Total: 23.0%
OTU's: 51
-------------------------------------------------------------------------------
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Norm Stop at 9m for 5:00 (30) on Air, PPO2 0.398, END 9
Norm Stop at 6m for 9:00 (39) on Air, PPO2 0.335, END 6
Norm Stop at 3m for 23:00 (62) on Air, PPO2 0.273, END 3
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DIVE RUN TIME: 61 minutes.
CNS Total: 11.0%
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j'ai retrouvé la médiathèque... mais j'y ai pas trouvé DécoPlanner pourtant le profil de Nico me plaisait bien...Betty Boop a écrit : parcque j'ai pas retrouvé la bibliothèque UFP qui donne des softs de déco... quelqu'un pourrait m'indiquer le chemin... j'suis perdue....
Toutes mes autres questions restent d'actualité !Nikolas a écrit : Decoplanner donne des resultats tout à fait similaires :
20 minutes à 57m :
2 min à 12m
5 min à 9m
29 min à 6m (ou 3 c'est pareil)
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