Quel GF utilisez vous?

Les gaz ! (et les déchets aussi)
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Omer75
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Re: Quel GF utilisez vous?

#16 Message par Omer75 » 13 août 2014, 17:53

Sharky1145 a écrit : je me colle sur un RT fait avec iDéco
j'ai tendance à trouver iDeco un peu agressif sur les profils. Dernièrement pour tester, sur un profil bidon de test 51m/20min à l'air, avec des réglages à priori identiques, Bubu pur et les 2 GF à 100%, les mêmes limites de palier etc, il donne 6 min de moins qu'OSTC planner, 42 vs 48, l'écart se faisant à 3m... :pense:
ça vous fait cette impression aussi ?

Il faudrait que je fasse d'autres comparaisons de profil, gaz et paramètres pour creuser le sujet
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Re: Quel GF utilisez vous?

#17 Message par Tybo » 13 août 2014, 20:48

Gaz directeur Azote (air ou Tx normo) GF 80/80
Gaz directeur Hélium GF 50/80

quand je plonge au Tx10/50... bon un coup l'un un coup l'autre... et ça change rien question ressenti...

en cas de plongée chargée, conditions dures, froids... je descend à 70 en GF haut


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Re: Quel GF utilisez vous?

#18 Message par Poulpy » 13 août 2014, 23:28

thierryf a écrit :Moi j'utilise le tableau qui est dans la doc APD
Tu a finalement trouve un truc de biens chez AP :grilled: :copain:

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Re: Quel GF utilisez vous?

#19 Message par lezours » 14 août 2014, 08:27

Me limitant à 45 m pour le moment avec du 15/30 je reste sur un 80/80...

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Re: Quel GF utilisez vous?

#20 Message par f12bof » 14 août 2014, 11:27

Salut,

CCR odi VrX + petrel

Diluant air : GF80/80
Tx 15/30 ou 10/50 pour la zone 30-70m je mettais en GF30/70 sa collais asse bien avec le VrX du Sentinel + quelques minutes en plus.
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Re: Quel GF utilisez vous?

#21 Message par Guigui86 » 30 août 2014, 16:15

Salut

Je me suis amusé à comparer différent profil Rgbm buhlman GF vpm VPMB/e
Et à adapter les GF pour être dans la moyenne sur des plongées de 20'

Jusqu'à 55. GF 30/70
Jusqu'à 70. GF 15/70 (5' de plus en DTR que 30/70 enTx sur plongée de 20')
Puis après GF 10/70

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Re: Quel GF utilisez vous?

#22 Message par wizebt » 07 oct. 2014, 16:37

Tout change, j'experimente GF 90/90 (deco OSTC et Predator)

Gaz: Air, Tx15/30, Tx 10/60 (70m/20min)
GF Low: 90
GF Hi: 90
CCR/OC?: CCR

Et bien vous savez quoi je suis toujours vivant et meme pas plus fatigue.

Je regarde avec une grande defiance le texte de Gardette largement diffuse car (vous pouvez chercher longtemps) il n'est base sur aucune publication ni etude.
Il ne faut pas croire tout ce qu'on lit. Ce texte tient plus de l'incantation que d'un travail scientifique.

J'aime le Tx 10/50 (catalogue par certain commee "gaz de merde" ou le "pire des melanges") facile a faire, pratique pour les rincage, et on a les idees claires...

a vous la parole.

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Re: Quel GF utilisez vous?

#23 Message par Tybo » 07 oct. 2014, 17:10

wizebt a écrit :Tout change, j'experimente GF 90/90

Gaz: Air, Tx15/30, Tx 10/60 (70m/20min)
GF Low: 90
GF Hi: 90
CCR/OC?: CCR

Et bien vous savez quoi je suis toujours vivant et meme pas plus fatigue.

Je regarde avec une grande defiance le texte de Gardette largement diffuse car (vous pouvez chercher longtemps) il n'est base sur aucune publication ni etude.
Il ne faut pas croire tout ce qu'on lit. Ce texte tient plus de l'incantation que d'un travail scientifique.

J'aime le Tx 10/50 (catalogue par certain commee "gaz de merde" ou le "pire des melanges") facile a faire, pratique pour les rincage, et on a les idees claires...

a vous la parole.
Intéressant...
Tu utilises GF90/90 avec le Tx10/60 également ?
70m 20minutes, j'imagine que c'est ton profil "type" ? tu le fait au 10/60 ?

J'ai beaucoup plongé à l'air, au Tx15/30 avec GF80/80
et fait un test (20 plongées entre 55 et 90m) avec GF80/80 et Tx10/50, très bien aussi.
ça se recoupe avec ton expérience.

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Re: Quel GF utilisez vous?

#24 Message par bardass » 07 oct. 2014, 18:16

le texte de Gardette va tout de même dans ton sens pour une partie.
il indique que :
les paliers sont réalisés trop profonds (avec ton GF bas à 90, tu es en accord avec son affirmation)
les temps des paliers de surface sont trop courts, et ce d'autant plus que les paliers ont été réalisés profonds. Avec ton GF haut à 90, tu es effectivement court, mais c'est compensé par la faible profondeur de tes premiers paliers via ton GF Bas

Le document de IANTD a au moins l'avantage de fournir quelques valeurs de GF pour des "expositions" standards.
Rares sont les fédérations ou organismes à avoir accepté de faire ce travail et surtout d'en assumer la responsabilité.
Sinon on trouverait encore des plongées de 10 minutes à 70m avec des GF 10/90.

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Re: Quel GF utilisez vous?

#25 Message par Tybo » 07 oct. 2014, 18:49

bardass a écrit :Sinon on trouverait encore des plongées de 10 minutes à 70m avec des GF 10/90.
Ah mais on en voit encore, ya qu'a voir l'algo du dernier suunto

ça fait peur non ?

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Re: Quel GF utilisez vous?

#26 Message par bardass » 07 oct. 2014, 18:52

j'ai fait exprès ;)

:ane:

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Re: Quel GF utilisez vous?

#27 Message par Tybo » 07 oct. 2014, 18:59

tiens tu pourrais me passer les docs de Gardette dont vous parlez ?
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Re: Quel GF utilisez vous?

#28 Message par bardass » 07 oct. 2014, 19:22

http://www.330m.fr/wp-content/uploads/2 ... ession.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.tek-diving.fr/wp-content/upl ... ration.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Quel GF utilisez vous?

#29 Message par wizebt » 07 oct. 2014, 19:30

Tybo a écrit : Intéressant...
Tu utilises GF90/90 avec le Tx10/60 également ?
70m 20minutes, j'imagine que c'est ton profil "type" ? tu le fait au 10/60 ?

J'ai beaucoup plongé à l'air, au Tx15/30 avec GF80/80
et fait un test (20 plongées entre 55 et 90m) avec GF80/80 et Tx10/50, très bien aussi.
ça se recoupe avec ton expérience.

A+
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Oui GF90/90 tout le temps quelquesoit le gaz de AIR jusqu'au Tx9/58 pas encore teste au dela.
Profil type trimix normo 5min pour descendre, 70m max et on quitte le fond RT 25min
CCR ppo2 1.3 et les paliers a 1.4 ca donne environ 1h de plongee. Premier palier a 18m.

Avant je plongeais avec GF 30/85 (defaut sur l'OSTC 2N) et en regardant les profils j'ai remarque que mes remontees etaient tres lentes ~5m/min.

Aussi j'ai accelere mes remontees pour coller au 9m/min. Ca doit suffire a la desaturation des tissus rapides.

Consideration sur le Tx 15/30 preconise par IANTD jusqu'a 60m, je prefere etre plus clair au fond d'ou l'utilisation de melanges plus riches en helium sans me preoccuper des gaz directeur.

De plus en plus je crois qu'un individu est "etanche aux bulles" ou pas et que les ordis ont une grosse marge de securite par rapport a un pur bulhman.

Le plus amusant est le VRX avec l'algo VGM (adapte tout seul les GF) on arrive a des valeurs basses meme pour des plongees club banales.

Le VR3 en ZHL est aussi tres conservateur, jamais essaye le VPM sur VR3.

En 2002 j'avais plonge avec la premiere version de VPM (table) sur une 70m 20min fond Tx 20/25, paliers profonds et peu de paliers pres de la surface, ca marche aussi ....

La seule fois ou je ne me suis pas senti bien dans ma vie de plongeur, c'est en faisant le yoyo :fous: comme moniteur pour les exercises de remontees assistees de 40m avec 5 remontees en 20min ou l'eleve m'embarquait comme une bulle a la surface. Deux heures apres tres grosse fatigue. :siffle:
L'aprem 90min de bapteme m'ont remis d'aplomb.
Bon ce sont des conneries de jeune.

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Re: Quel GF utilisez vous?

#30 Message par wizebt » 07 oct. 2014, 19:32

Tybo a écrit :tiens tu pourrais me passer les docs de Gardette dont vous parlez ?
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