Canister Flex

Les gaz ! (et les déchets aussi)
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Crazydiver
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Canister Flex

#1 Message par Crazydiver » 06 oct. 2016, 00:38

Bonjour à tous,

Après une 1ère plongée (65' - 50M) avec de la chaux neuve, j'ai refait une 2nde plongée également à 50M. Au bout de 40' j'ai commencé à avoir des difficultés à respirer sur la boucle. J'ai fini la plongée qd même sans en sortir, mais j'ai du l'écourter a 60'.
Je n'ai pas constaté de noyade du Flex, juste de vapeur d'eau habituel.
J'ai sorti le soir le canister de la machine et voilà ce que j'ai pu observer le lendemain (photo)
Image
Ça laisse penser à une noyade mais pourtant l'eau qu'il y avait n'est pas suffisante pour cela. (Sauf si elle aurait été évacuée par la purge basse, mais je ne pense pas.)
Je précise aucun glouglou perceptible durant toute la plongée.
J'ai fait des efforts pendant cette plongée, ma question est : es ce suffisant pour "mouillier" la chaux et du coup colmater le canister avec de la vapeur d'eau ?
Qqn a déjà eu ce genre de phénomène ?
La plongée sout c'est comme les strings, qd on voit la ficelle, le trou n'est pas loin ...

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Re: Canister Flex

#2 Message par diveman3007 » 06 oct. 2016, 07:49

Salut oui sur un revo la grille des casettes étaient bien trempée et de l'eau dans le poumon expi
sur que ce n'étais pas une noyade car plongée en mer et à l intérieur c etais de l'eau douce
le contexte étai .mer chaude ,plongée a effort et longue
pas de piège a eau .resulta pas mal d'eau dedant
peut être une piste pour toi
Fabien

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Re: Canister Flex

#3 Message par Tybo » 06 oct. 2016, 17:14

Salut,

ça me fait bien penser à une noyade aussi.
C'est pas normal qu'après deux plongées la chaux soit autant trempée...
C'est aussi tout à fait possible que la chaux ait fait éponge et que tu ne retrouve donc pas d'eau qui se promène dans la machine...


Pour le rEvo, pour avoir fait des plongées très longues dans de l'eau très froide et avec pas mal d'efforts, donc au must question condensation, j'ai jamais eu de problème de ce genre...
Je met une petite éponge dans le FP expi, elle à toujours été suffisante.

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Re: Canister Flex

#4 Message par Poulpy » 08 oct. 2016, 21:09

Sur mon JoPy aussi, sans la moindre entrés d'eau, la chaud est toujours "colmatée" quand je la change ce qui n'est pas le cas sur l'inspi.
Mais jamais eu de probléme de respiration avec beaucoup plus de 2x60mn.
Le radial le semble plus exposé que l'axial à ce genre de probléme.

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Canister Flex

#5 Message par Crazydiver » 08 oct. 2016, 22:03

Merci pour vos retours.
@Tybo : hélas sur le Flex c'est pas possible de mettre une éponge. Le système est différent. Il y a une purge en bas de la machine qui permet d'évacuer de l'eau en mettant la machine en surpression. Dans mon cas je ne l'avais pas sollicité. C'est pour cela que je ne pense pas à une vrai noyade, d'autant plus que mes tests pre plongée était nickels.
@ Poulpy : pour avoir testé sur le MEG le canister Axial et radial j'arrive aussi à cette conclusion, le confort respi. est meilleur dans le temps sur le radial. Pourtant sur la version CE il est équipé d'un radial ... va comprendre.
De toute façon, nouvel essai demain, on verra ce que ça donne. Affaire à suivre...
Modifié en dernier par Crazydiver le 11 oct. 2016, 17:29, modifié 1 fois.
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Re: Canister Flex

#6 Message par Poulpy » 09 oct. 2016, 18:30

On a une une discutions la dessu sur FB avec Franck, et il n'était pas d'accord avec moi, je n'ai perso aucune expérience avec un radial, mais d'après les retour que j'ai de spécialistes ccr, il semble qu'effectivement le radial est une meilleur vob mais moins d'autonomie que les axiaux.
Et surtout ils sont beaucoup plus sensible au tunelage et de la chaud mouillé puis séché peut générer un tunelage.

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Re: Canister Flex

#7 Message par Crazydiver » 09 oct. 2016, 18:39

Plongée aujourd'hui RAS, je reste persuadé que c'était liée aux efforts au fond.
(Essoufflement) J'aurais dû sortir de la boucle...
Je n'ai jamais observé de tunelage sur mes radial. Faut la tasser correctement...
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Re: Canister Flex

#8 Message par Poulpy » 09 oct. 2016, 19:36

Ce n'est hereusement pas systématique, mais le risque est plus grand.

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Re: Canister Flex

#9 Message par Crazydiver » 09 oct. 2016, 20:23

Et pourquoi donc ?
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Re: Canister Flex

#10 Message par Poulpy » 10 oct. 2016, 09:14

Sur un axial, le tunelage doit faire toute la hauteur du canister soit 25 à 30cm, sur un radial un tunelage du centre à l'extérieur et suffisant soit env 5cm, de plus la surface total du canister permet un tunelage le risque est forcément plus important.
C'est la raison pour lesquel les constructeur de radial te font beaucoup tasser et serrer la charge, alors qu'Ap par exemple de dit de juste la "jeter" dedans.

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Re: Canister Flex

#11 Message par Crazydiver » 10 oct. 2016, 17:40

Pas forcément d'accord avec toi Dominique. Sur le Flex où le MEG (Radial) le sens du gaz est de l'extérieur vers l'intérieur du canister.
Je ne pense pas que le risque soit plus important, même au contraire, la resistance est moindre.
En ce qui concerne le tassement de la chaux, que ce soit un radial ou un axial les 2 possèdent un ressort pour le comprimer, et le tassement à été le même pour moi (qd j'avais le Vision)
Sur le Vision j'avais eu du tunelage plusieurs fois or sur le MEG où le Flex jamais encore vu pourtant je commence à avoir qqs heures...
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Re: Canister Flex

#12 Message par Poulpy » 10 oct. 2016, 20:56

Tu n'a vraiment pas de chance, du tunelage sur les max 10 ou 20 plongée que tu a fait avec la vision ! Moi pas une seul fois sur des centaines de plongées Pascal sur sans doute plus de mille et pourtant lui comme moi la chaud on la tête dedan et basta.
Et pas eu vent d'un probléme de tunelage parmi tous les inspiré que je côtoies.
Pour le tunelage des radiaux, ce n'est pas moi qui le dit, c'est le constructeur, raison pour lesquels Meg insiste lourdement sur l'importance de tasser tasser tasser serrer serre serre le canister ce qui est permi sur un radial mais engendrerai une vob de merde sur un axial.
C'est purement mathématique et logique plus le chemin est court et plus il est facile de tuneler.
L'instructeur qui m'a fait mettre le doigt sur ce probléme a des milliers d'heures sur Meg (quasi exclusivement en radial) est est accessoirement instructeur traîner traîner TDI et IANTD entre autre.
Mais ne crois pas que je critique le radial, il a comme l'axial des qualitées et défauts lié à la conception.

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#13 Message par Crazydiver » 10 oct. 2016, 21:20

Si tu le dis ...
Pour le Vision, même si j'en ai pas fait des milliers, j'en ai qd même un poil plus que 20... mais je crois qu'on s'égare du sujet. Je livre juste ma petite expérience.
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Re: Canister Flex

#14 Message par Ulmo133 » 11 oct. 2016, 13:36

Crazydiver a écrit :Merci pour vos retours.
@Tybo : hélas sur le Flex c'est pas possible de mettre une éponge. Le système est différent. Il y a une purge en bas de la machine qui permet d'évacuer de l'eau en mettant la machine en surpression. Dans mon cas je ne l'avais pas sollicité. C'est pour cela que je ne pense pas à une vrai noyade, d'autant plus que mes tests pre plongée était nickels.
@ Poulpy : pour avoir testé sur le MEG le canister Axial et radial j'arrive aussi à cette conclusion, le confort respi. est meilleur dans le temps sur l'axial. Pourtant sur la version CE il est équipé d'un radial ... va comprendre.
De toute façon, nouvel essai demain, on verra ce que ça donne. Affaire à suivre...
Salut,
C'était quoi comme chaux? De la Sofno?
Tu trouves que sur un MEG l'axial est plus confortable que le radial? D'après les fiches ISC, le wob est meilleure sur un radial et d'après mon instructeur, c'est sensible.

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Re: Canister Flex

#15 Message par Poulpy » 11 oct. 2016, 14:01

Non c'est l'inverse, le radial est effectivement plus confortable mais le risque de tunelage est accru.

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