Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

Les gaz ! (et les déchets aussi)
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IanL
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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#31 Message par IanL » 12 oct. 2016, 12:07

Humuhumu a écrit :
IanL a écrit :De plus si je me rappel bien le code du sport, il n'est marqué nul part dans le CdS qu'un plongeur avec la qualification PTH70 ne peut pas utiliser de mélange hypoxyque ce qui n'est pas le cas des plongeur nitrox ou pour le plongeur PN il est indiqué que le mélange doit contenir au maximum 40% d'O2 et que le plongeur PN-C peut utiliser tout les mélange suroxygéné.

A la strict lecture du CdS il n'y a aucune interdiction pour un plongeur PTH 70 à plongée avec un trimix hypnotique en CO et en CCR... Donc pour l'in ne pas connaitre la plongée CCR ou trimix certes, cependant ne pas connaitre le code du sport n'est pas admissible... et heureusement que je fédéraste autrement mes mots pourraient dépasser ma pensée, cela commence à faire un moment que l'on ne parle plus d'aptitude hypoxyque et normoxyque dans le CdS.

Et même le sacro saint MFT ne parle plus de trimix hypoxyque et normoxyque :
"
PREROGATIVES (plongeur trimix élémentaire)
Les plongeurs titulaires de la qualification PLONGEUR TRIMIX ELEMENTAIRE pourront plonger au Trimix à une profondeur maximum de 70 mètres.
Les plongeurs trimix élémentaire ont les mêmes prérogatives que celles définies dans le Code du Sport, correspondantes à leur qualification. (PTH70)

PREROGATIVES (plongeur trimix)
Les plongeurs titulaires de la qualification PLONGEUR TRIMIX pourront utiliser tous les mélanges Trimix ainsi que des Nitrox et l’oxygène pur en décompression dans la limite de 120m."


Ts ts ts

Relis l'article que je cite, il parle de PpO2 inspiré, il y a donc bien cette distinction. En CC on s'en fout on n'inspire pas le diluant, en OC, c'est différent.
Oui ton article parle de PPO2 inspirée qui doit être compris entre 0,16 et 1,6. Mais nul par ailleurs on ne parle de la PPO2 en fonction l'aptitude du plongeur... Donc on par de la limite hypoxyque (0,16) à la limite hyperoxyque(1,6) qui s'applique à tous les plongeurs...

il n'y a donc par de distinction des mélanges utilisable en fonction de l'aptitude PTH détenue par le plongeur...

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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#32 Message par IanL » 12 oct. 2016, 12:12

Humuhumu a écrit :
IanL a écrit :De plus si je me rappel bien le code du sport, il n'est marqué nul part dans le CdS qu'un plongeur avec la qualification PTH70 ne peut pas utiliser de mélange hypoxyque ce qui n'est pas le cas des plongeur nitrox ou pour le plongeur PN il est indiqué que le mélange doit contenir au maximum 40% d'O2 et que le plongeur PN-C peut utiliser tout les mélange suroxygéné.

A la strict lecture du CdS il n'y a aucune interdiction pour un plongeur PTH 70 à plongée avec un trimix hypnotique en CO et en CCR... Donc pour l'in ne pas connaitre la plongée CCR ou trimix certes, cependant ne pas connaitre le code du sport n'est pas admissible... et heureusement que je fédéraste autrement mes mots pourraient dépasser ma pensée, cela commence à faire un moment que l'on ne parle plus d'aptitude hypoxyque et normoxyque dans le CdS.

Et même le sacro saint MFT ne parle plus de trimix hypoxyque et normoxyque :
"
PREROGATIVES (plongeur trimix élémentaire)
Les plongeurs titulaires de la qualification PLONGEUR TRIMIX ELEMENTAIRE pourront plonger au Trimix à une profondeur maximum de 70 mètres.
Les plongeurs trimix élémentaire ont les mêmes prérogatives que celles définies dans le Code du Sport, correspondantes à leur qualification. (PTH70)

PREROGATIVES (plongeur trimix)
Les plongeurs titulaires de la qualification PLONGEUR TRIMIX pourront utiliser tous les mélanges Trimix ainsi que des Nitrox et l’oxygène pur en décompression dans la limite de 120m."


Ts ts ts

Relis l'article que je cite, il parle de PpO2 inspiré, il y a donc bien cette distinction. En CC on s'en fout on n'inspire pas le diluant, en OC, c'est différent.
En effet l'article que tu cites dit que la PPO2 inspiré doit être comprise entre 0,16 et 1,6, cependant rien ne lit cela à l'aptitude du plongeur... Nul par dans le code du sport ni dans le MFT il n'y a de lien entre la PPO2 du mélange inspiré et l'aptitude PTH 120, 70 ou même 40... donc je réitère rien n'interdit d'utiliser un mélange hypnotique pour un PTH 70....
Ulmo133 a écrit :
IanL a écrit :A la strict lecture du CdS il n'y a aucune interdiction pour un plongeur PTH 70 à plongée avec un trimix hypnotique en CO et en CCR...
Ca c'est pire que la narcose! :D

Même si en effet, ce n'est pas forcément ce qu'il y a de plus malin ni de plus recommandé... Ce n'est pas interdit par le MFT et le CdS c'est ce que je voulais dire :copain:

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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#33 Message par IanL » 12 oct. 2016, 12:15

erreur
Modifié en dernier par IanL le 12 oct. 2016, 18:40, modifié 1 fois.

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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#34 Message par Poulpy » 12 oct. 2016, 13:21

Humuhumu a écrit :
Poulpy a écrit : Je parlais biens sur d'au dela de 70m.
Que je sache la FFESSM est la fédération délégataire et à son mot à dire dans l'élaboration de la loi.
Tu parles bien :jap: "son mot à dire", mais elle ne décide pas, c'est l'Etat qui décide...
À oui et au ministère ils sont spécialiste des mélanges maintenant, qui d'autre que la fédé à put les guider.

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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#35 Message par CSo » 12 oct. 2016, 21:47

Bin si je pense que l'on respie le diluant en CC,
par exemple lors d'un rinçage, ou en surface lorsque
l'on a bétement oublié d'ouvrir l'O2 !
Donc ça peut arriver de respirer le diluant ...
:biere: :langue:
Christophe, encore un autre ...

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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#36 Message par PASCAL44 » 29 oct. 2016, 07:31

Humuhumu a écrit : Cette histoire de non mixité est, semble-t-il, une "vieille affaire politique" poussée par la CTR BPL et qui n'a pas aboutie...:
Certaines personnes au CIBPL souhaitent limiter voir faire disparaitre la plongée en CCR, la non-mixité en est un des moyens par contre ça aurait des conséquences néfastes en terme de licences dont le bilan n'est déjà pas bien glorieux car non seulement les plongeurs CCR vont dans ce cas se passer de la 2F mais comme en plus ce sont majoritairement des encadrants ce sont les plongeurs non autonomes qui vont en souffrir. La palanquée avec un N3 est du mème tonneau. Moi j'encadre toujours en CCR, ça voudrait dire qu'on risque de me l'interdire, aucun PB pour moi j'ai plusieurs vestes et casquettes et ya des fédé plus ouverte.
Ce qui est pitoyable c'est la raison profonde de cette histoire, un des cadres du CIBPL ne supporte pas que sa position de "roi-soleil" soit remise en cause par la simple présence de gens plus intéressants que lui.
Espérons que cette absurdité ne voit jamais le jour et encore moins dans le CDS.
www.plongee-tek-formation.fr

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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#37 Message par PASCAL44 » 29 oct. 2016, 07:35

CSo a écrit :Bin si je pense que l'on respie le diluant en CC,
par exemple lors d'un rinçage, ou en surface lorsque
l'on a bétement oublié d'ouvrir l'O2 !
Donc ça peut arriver de respirer le diluant ...
:biere: :langue:
Oui mais le diluant n'est dangereux que pendant les 5 premiers mètres (on parle bien d'un CCR qui ne dépasse pas 70M donc 10/50 dans le diluant).
Et en surface à l'aller comme au retour un plongeur formé correctement sait qu'il doit envoyer de l'O2 manuellement dans sa machine.
Parce que dans le cas contraire et O2 fermé un diluant air finira lui aussi hypoxique.
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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#38 Message par Christophe 38 » 29 oct. 2016, 19:30

PASCAL44 a écrit :
Humuhumu a écrit : Cette histoire de non mixité est, semble-t-il, une "vieille affaire politique" poussée par la CTR BPL et qui n'a pas aboutie...:
Certaines personnes au CIBPL souhaitent limiter voir faire disparaitre la plongée en CCR, la non-mixité en est un des moyens par contre ça aurait des conséquences néfastes en terme de licences dont le bilan n'est déjà pas bien glorieux car non seulement les plongeurs CCR vont dans ce cas se passer de la 2F mais comme en plus ce sont majoritairement des encadrants ce sont les plongeurs non autonomes qui vont en souffrir. La palanquée avec un N3 est du mème tonneau. Moi j'encadre toujours en CCR, ça voudrait dire qu'on risque de me l'interdire, aucun PB pour moi j'ai plusieurs vestes et casquettes et ya des fédé plus ouverte.
Ce qui est pitoyable c'est la raison profonde de cette histoire, un des cadres du CIBPL ne supporte pas que sa position de "roi-soleil" soit remise en cause par la simple présence de gens plus intéressants que lui.
Espérons que cette absurdité ne voit jamais le jour et encore moins dans le CDS.

ne te met pas la rate au court bouillon, Pascal ; cela fait des années qu'en club ou en centre, il y a des palanquées mixtes.
Le plus important, à mes yeux, c'est que le recycleux sache qu'il est seul ou presque et que le binome sache quoi faire pour le remonter..

après, le reste, c'est de la branlette du Père Noel par le lapin de Paques
la pétition : [url]http://minilien.fr/a0lllj[/url]
le blog : [url]http://normenitroxm26.over-blog.fr[/url] les autres arguments, en dessous

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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#39 Message par on-off » 29 oct. 2016, 20:55

Christophe, t'es encore là ???
T'es pas parti dans des contrées lointaine et surtout chaude ?

Racontes un peu ...

Comme d'hab, si tu passes dans le coin ... etc...etc

Ben voilà, ça me rappelle qu'il faut que je rappelle le Fred !!! qui lui, n'est pas au chaud !

Au plaisir,

J-Luc
Vive l'étrier 300 bars ...

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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#40 Message par KamTheBest » 29 oct. 2016, 22:58

En septembre, j'ai participé aux championnats de France de photo sous-marine dans le Var
J'étais le seul en CCR et ma binôme étroit en ouvert
Il y avait plein de représentant de la FFESSM, moniteurs, instructeurs nationaux ... etc et ça n'a posé problème à personne
Pour info, le CCR est autorisé aux championnats de France depuis l'an dernier, mais la question de palanquée mixte n'est pas abordée dans le règlement
Il est juste noté que la structure d'accueil (DP donc) doit donner son accord au préalable
Perso je voyais plutôt ça aller dans le sens de l'ouverture aux CCR

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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#41 Message par PASCAL44 » 30 oct. 2016, 07:18

Christophe 38 a écrit : ne te met pas la rate au court bouillon, Pascal ; cela fait des années qu'en club ou en centre, il y a des palanquées mixtes.
Ho moi c'est pas mon problème voir ça m'arrange plus ils sont cons et sectaires à la 2F plus j'ai des clients.

Christophe 38 a écrit :après, le reste, c'est de la branlette du Père Noel par le lapin de Paques
Pas sur, de recommandation ça pourrait passer interdiction puis migrer vers le code du sport.
Effet totalement négatif pour la 2F, perte de licences et de moniteurs en vue mais du coup restriction des structures d’accueil si t'as pas ton binôme CCR. Et je vois bien le tableau "ceux-là on les laisse pas plonger avec les autres, leur matos c'est trop dangereux".
M'en vais faire un mail à quelques pontes, au moins ils pourront pas dire qu'ils étaient pas au courant.
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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#42 Message par knarfy » 01 nov. 2016, 16:46

Je connais bien les "frères pétards" (le sobriquet n'est pas de moi, mais je le trouve mignon) et j'étais certain dès le départ que c'était eux :diab:[/quote]

A priori ils ont l`air plutôt " recycleur friendly " : https://www.facebook.com/lavandouplonge ... =3&theater" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#43 Message par fred13 » 01 nov. 2016, 19:03

knarfy a écrit :Je connais bien les "frères pétards" (le sobriquet n'est pas de moi, mais je le trouve mignon) et j'étais certain dès le départ que c'était eux :diab:
A priori ils ont l`air plutôt " recycleur friendly " : https://www.facebook.com/lavandouplonge ... =3&theater" onclick="window.open(this.href);return false;[/quote]
Ton lien , ce n'est pas le CIP Lavandou. :marteau: :marteau:
:siffle:
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Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#44 Message par Pyro94 » 02 nov. 2016, 00:06

fred13 a écrit :
A priori ils ont l`air plutôt " recycleur friendly " : https://www.facebook.com/lavandouplonge ... =3&theater" onclick="window.open(this.href);return false;
Exact ce n'est pas eux dont il est question dans ce fil de messages si j'ai bien suivi les messages... Les "frères pétards" (je ne connaissais pas ce petit nom mais je le comprends aisément!) sont un peu CCR friendly mais seulement si ce sont des WE ou ils n'ont pas trop de clients. Trimix possible seulement durant lors stage épave... Donc ces CCR friendly quand ça les arrange pour remplir leur bateau ou durant leur semaine "machine seulement" ;-)

(C'est du vécu : ils n'ont pas voulu de mon club le we de Pentecôte 2017 à cause de la présence de 3 CCR...
En gros il faut éviter les we de mai juin mais on peut venir en novembre :-p)


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Re: Du grand n'importe quoi, voir du sectarisme

#45 Message par JMB » 05 nov. 2016, 10:10

fred13 a écrit :
knarfy a écrit :Je connais bien les "frères pétards" (le sobriquet n'est pas de moi, mais je le trouve mignon) et j'étais certain dès le départ que c'était eux :diab:
A priori ils ont l`air plutôt " recycleur friendly " : https://www.facebook.com/lavandouplonge ... =3&theater" onclick="window.open(this.href);return false;
Ton lien , ce n'est pas le CIP Lavandou. :marteau: :marteau:
:siffle:[/quote]

Non comme je l’indiquait c'est bien bien au "cip lanvandou" (je ne voudrais pas porter préjudice à "Lavandou plongée" que je ne connais pas). Sachant que l'essentiel est que cela ne se généralise pas.
Jean-Michel [;]-))
"Réfléchir c'est difficile, c'est pourquoi la plupart des gens jugent. (C.G.Jung)"

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