20 m d'un coup, le feriez vous?

Les gaz ! (et les déchets aussi)
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20 m d'un coup, le feriez vous?

#1 Message par JMB » 24 mars 2018, 10:10

Bonjour,
Une petite question pour un cas d’usage particulier lors de petites plongées. Avant et pour éviter tout malentendu je voudrais signaler que je plonge la plupart du temps en normo et hypo avec dans ces cas là dans des condition de sécu maximum matériel et bailout adhoc, profils préparés, GF adaptés, une sécu surface nickel dans le cadre de clubs expérimentés avec des conditions d’environnement adaptées . Et puis il arrive que : Je suis adhérent d’un club fédé intérieur avec une bonne ambiance et des sorties mensuelles entre plongeurs « loisirs » pour des petites plongées variant de 20 à 50 mètres et entre 45 et 60’ maxi de RT. Le président de mon club super sympa m’autorise à utiliser mon revo et les clubs « transporteurs » du we sont tout aussi sympa. Ne voulant pas abuser de leur gentillesse et ne voulant pas trop me distinguer par mon « bins » et la place prisze sur le bateau ou dans les soutes du cars je plonge avec un seul bail out . Comme il s’agit de plongées we club loisirs et que nous ne connaissons jamais les profils à l’avance j’utilise un diluant 15/30 et un bail out 24. Le problème est donc que si je dois faire BO à 50 je vais faire un grand bon de 29 m à 48 mètres d’un coup (20 m de dénivelé ;) de 3 à 4,6 de pic d’azote. Je me suis dit et les copains aussi que n’étant pas à dominante d’helium (15/30) pour des temps fond de 25 min maxi ce n’était pas très dangereux. Le feriez vous ? autre solution plongée à l’air à 50 ??? Évitez de me dire AIR mais ne dépasse pas 42 m ;-)) merci.
Jean-Michel [;]-))
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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#2 Message par LGF » 24 mars 2018, 12:30

Salut,

je pense que je réfléchirais à prendre un Nx 32 en BO: tu peux le prendre à 40m, si jamais tu devais dans un cas extrême le prendre plus bas, c'est l'affaire de quelques respirations hyperoxiques le temps de remonter à 40.
Mais même en situation dégradé, tu dois pouvoir remonter de quelques mètres avant de passer sur BO dans l'immense majorité des cas.
Il te permet d'avoir un écart de PPN2 beaucoup plus faible et une meilleure déco.

A choisir, je préfère prendre ce risque que de me prendre un bon coup de narcose au plus mauvais moment.

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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#3 Message par Manu72 » 24 mars 2018, 22:58

C'est quoi un BO 24?? :pense: un 32 retopé à l'air? Ça ne sert à rien.
Comme dit LGF, fais toi un 32, voir un 36 qui passera partout en plongée "loisir".
Puis si tu aimes ton 24, il ne te tuera pas à 50m.. Combien de secondes avant de regagner la zone "confort" après ton passage en BO? ;)
[i]Tant qu'à finir dans un trou, autant qu'il y aie des poils autour..[/i]

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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#4 Message par LC12 » 24 mars 2018, 23:06

+1 pour le N32 que tu peux respirer dès 40m

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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#5 Message par JMB » 25 mars 2018, 11:39

Bonjour,
Un bo 24 c'était tout simplement 1,6 PPO2 ds la zone des 50 55 qui était l'objectif max de ma plongée max loisir. Après mon expérience de BO me montre que il n'est pas toujours facile de vérifier son recycleur et l'origine de la panne en remontant dans la zone de sécu d'un nitrox 32 . Si je fais cela je vais 1) respirer une ppo2 de 1,9 pendant plus d'une minute et quand même faire un pic d'azote qui certe ne sera pas de 20 m mais de presque 15m. Je ne sais pas ce que je gagne dans l'histoire? (4 minutes de deco BO?)
Jean-Michel [;]-))
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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#6 Message par LC12 » 25 mars 2018, 11:54

Alors tu prends une S40 avec un gaz fond pour la zone 45-60m et une S80 en N32. Tu sera un peu plus chargé en blocs.

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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#7 Message par Apel Emoi Evo+ » 25 mars 2018, 12:24

Bonjour, j'ai la même problématique que toi sauf qu'au de là des 45 m je pars avec un 15 l comme eux (gonfler à 230 bars) et si nécessaire un BO 32.
Je suppose que vous avez une progression dans la profondeur ? Ce que de notre coté nous pratiquons; un petit tour à Maitai ou à Fougères en full 79 % d'azote et hop c'est calé ;-)

Sinon oui au 32 %.

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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#8 Message par Manu72 » 25 mars 2018, 13:41

et surtout, "qui peut le plus peut le moins" .. Si tu devais fabriquer tes BO pour chaque profondeur à laquelle tu es susceptible d'évoluer, t'as pas fini...
[i]Tant qu'à finir dans un trou, autant qu'il y aie des poils autour..[/i]

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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#9 Message par Nicool » 25 mars 2018, 13:56

Salut! Je ne trimixe pas alors question naive: c’est quoi le risque de ton saut de PN2? Un gros coup de narcose?
Si c’est seulement ça je suppose que ce n’est pas si grave: au moment ou ça t’arrive ça veut dire que tu as deja reussi a passer sur biloute et il te reste a t’equilibrer, prevenir tes ordis, puis remonter. Ça ne me parait pas insurmontable, meme narcosé.

Alternative: tu t’installes un 2e etage sur ton diluant, en tour de cou (j’ai ça sur mon rEvo micro) et si tu dois bailouter a 50m alors tu as le temps de quelques respirations dessus (et de remonter jusqu a 45 ou 40m je pense, à calculer quand meme) avant de passer sur ton bailout nx24.

Derniere option, tu convainc tes copains qui - si j’ai bien compris - plongent en 15L air qu’ils feraient mieux de se limiter à 40m pour leur secu + voir plus de choses sous l’eau :P je veux dire, vous parliez securité ;)


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#10 Message par JMB » 25 mars 2018, 15:07

Manu72 a écrit :
25 mars 2018, 13:41
et surtout, "qui peut le plus peut le moins" .. Si tu devais fabriquer tes BO pour chaque profondeur à laquelle tu es susceptible d'évoluer, t'as pas fini...
Malheureusement c'est bien ce que j'ai, puisque entre ma config hypo (3 ou 4 bo carbondive) ma config normo (2 carobon dive) et cette fameuse config "loisirs" cela me fait bien 6 à 7 blocs condamnés car je ne les vide qu'aux réépreuves et encore car je ne les fait pas tous les deux ans.
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#11 Message par JMB » 25 mars 2018, 15:21

Nicool a écrit :
25 mars 2018, 13:56
Salut! Je ne trimixe pas alors question naive: c’est quoi le risque de ton saut de PN2? Un gros coup de narcose?
Si c’est seulement ça je suppose que ce n’est pas si grave: au moment ou ça t’arrive ça veut dire que tu as deja reussi a passer sur biloute et il te reste a t’equilibrer, prevenir tes ordis, puis remonter. Ça ne me parait pas insurmontable, meme narcosé.

Alternative: tu t’installes un 2e etage sur ton diluant, en tour de cou (j’ai ça sur mon rEvo micro) et si tu dois bailouter a 50m alors tu as le temps de quelques respirations dessus (et de remonter jusqu a 45 ou 40m je pense, à calculer quand meme) avant de passer sur ton bailout nx24.

Derniere option, tu convainc tes copains qui - si j’ai bien compris - plongent en 15L air qu’ils feraient mieux de se limiter à 40m pour leur secu + voir plus de choses sous l’eau :P je veux dire, vous parliez securité ;)


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Au delà de la narcose, je ne suis pas un spécialise mais peuvent peut être se greffer les problèmes liés à "la contrediffusion isobare". C'est vrai qu'au vu des faibles engagements et de la faible teneur en HE (15/30) je ne sais pas s'il y a véritablement risque??
Pour ta remarque sur les copains, globalement et dans le fond tu as entièrement raison, mais les copains c'est mon épouse et s'il y a un truc à 50 et que je l’empêche de le voir à cause du recycleur je suis mort ... ;-))
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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#12 Message par Christophe 38 » 25 mars 2018, 17:36

Nicool a écrit :
25 mars 2018, 13:56
Salut! Je ne trimixe pas alors question naive: c’est quoi le risque de ton saut de PN2? Un gros coup de narcose?
Si c’est seulement ça je suppose que ce n’est pas si grave: au moment ou ça t’arrive ça veut dire que tu as deja reussi a passer sur biloute et il te reste a t’equilibrer, prevenir tes ordis, puis remonter. Ça ne me parait pas insurmontable, meme narcosé.

Alternative: tu t’installes un 2e etage sur ton diluant, en tour de cou (j’ai ça sur mon rEvo micro) et si tu dois bailouter a 50m alors tu as le temps de quelques respirations dessus (et de remonter jusqu a 45 ou 40m je pense, à calculer quand meme) avant de passer sur ton bailout nx24.

Derniere option, tu convainc tes copains qui - si j’ai bien compris - plongent en 15L air qu’ils feraient mieux de se limiter à 40m pour leur secu + voir plus de choses sous l’eau :P je veux dire, vous parliez securité ;)


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heu, la narcose, on s'accoutume

c'est aussi à dire que si on n'a pas l'habitude, on shoote plus vite et là, ce sera instantané.
Donc, je pense que l'air est une mauvaise idée.
la pétition : [url]http://minilien.fr/a0lllj[/url]
le blog : [url]http://normenitroxm26.over-blog.fr[/url] les autres arguments, en dessous

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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#13 Message par far052 » 25 mars 2018, 19:35

Salut,

En fait tu n'augmentes que de 50% ta ppN2.
Compares aux (nombreuses?) fois où tu es descendu comme une balle sur ... le togo par exemple et ce en ouvert et à l'air...
A l'époque mon plaisir était de descendre au fond plein pot...

Fred

PS: c'est le seul point vraiment négatif du ccr.

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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#14 Message par Nikolas » 25 mars 2018, 19:37

JMB a écrit :
25 mars 2018, 15:07
Manu72 a écrit :
25 mars 2018, 13:41
et surtout, "qui peut le plus peut le moins" .. Si tu devais fabriquer tes BO pour chaque profondeur à laquelle tu es susceptible d'évoluer, t'as pas fini...
Malheureusement c'est bien ce que j'ai, puisque entre ma config hypo (3 ou 4 bo carbondive) ma config normo (2 carobon dive) et cette fameuse config "loisirs" cela me fait bien 6 à 7 blocs condamnés car je ne les vide qu'aux réépreuves et encore car je ne les fait pas tous les deux ans.
Tu n'as pas un travel dans tes blocs hypo que tu pourrais prendre sur ce type de plongée "loisir" ? Sinon, une "giclette" type 20/20 histoire d'éviter le pic d'azote.
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Re: 20 m d'un coup, le feriez vous?

#15 Message par Manu72 » 25 mars 2018, 19:57

Nikolas a écrit :
25 mars 2018, 19:37
JMB a écrit :
25 mars 2018, 15:07

Malheureusement c'est bien ce que j'ai, puisque entre ma config hypo (3 ou 4 bo carbondive) ma config normo (2 carobon dive) et cette fameuse config "loisirs" cela me fait bien 6 à 7 blocs condamnés car je ne les vide qu'aux réépreuves et encore car je ne les fait pas tous les deux ans.
Tu n'as pas un travel dans tes blocs hypo que tu pourrais prendre sur ce type de plongée "loisir" ? Sinon, une "giclette" type 20/20 histoire d'éviter le pic d'azote.
Exactement. J'ai 7 BO du plus riche au + pauvre mais je prends mon "24" pour aller à 50m... :pense:
[i]Tant qu'à finir dans un trou, autant qu'il y aie des poils autour..[/i]

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