Recycleur

Les gaz ! (et les déchets aussi)
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Goofy
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Recycleur

#1 Message par Goofy » 19 févr. 2006, 15:40

pour ceux que ça intéresse, voir : http://cgi.ebay.fr/recycleur-semi-ferme ... dZViewItem
Resistance à la dictature CCR !!!

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etonneau
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#2 Message par etonneau » 19 févr. 2006, 20:35

:love: :love: :love: :love: :love: :love:

y'en avait un qui trainait chez JPI :D
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MF 12
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#3 Message par MF 12 » 19 févr. 2006, 22:48

Je profite du titre de ce post pour le relancer avec une variante.
Je signale que je n'y connais rien en recycleur...vous marrez pas, j'peux apprendre vite. :oops:
Imaginez une assoc Tek qui pense aux recycleurs.
Dolphin et Ray, c'est plutôt dépassé et pas vraiment évolutif.
Alors le Submatix ?
On le fixe sur notre wing perso.
C'est léger.
On prend la version de base et on évolue par la suite.
Ca doit être plus simple et moins cher qu'un inspiration ou un évolution.
Ca nous suffira pour nos 80 mètres maxi.
Et on peut demander des subventions. ;)
Et pis avoir un prix si l'assoc en achète plusieurs.
Alors ? :oops:

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#4 Message par PASCAL44 » 20 févr. 2006, 02:30

C'est sur que le SUBMATIX, c'est comme le RAY sans ses défauts (la P... de stab de M... cousue à l'appareil et qu'on peut pas enlever).
De plus, il y a 3 versions à priori maintenant toutes homologuées (la dernière "SMS" par le TUV il y moins d'un mois).
L'APPAREIL peut s'upgrader d'une version à l'autre.
ST idem DOLPHIN et RAY.
XT 2 mélanges (ex. un fond et un déco) et donc 2 débits avec passage de l'un à l'autre maluellement.
SMS 2 mélanges qui peuvent débiter en mème temps (principe SMG voir site INTRUDER PHILIPPE CHAPPOT)...C'est presque du fermé mais mécanique si l'un des 2 est de l'O2...C'est surement pour ça qu'ils ont eu le sésame CE sans gestion électronique.
Sinon faut trouver environ 3000 EUROS quand mème le bout.

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#5 Message par MF 12 » 20 févr. 2006, 13:49

PASCAL44 a écrit :Sinon faut trouver environ 3000 EUROS quand mème le bout.
Prends des plongeurs motivés pour l'achat.
La subvention du Conseil général, c'est un pourcentage de l'achat.
Le FNDS peut intervenir en complément.
Et tu finis par le plongeur motivé qui fait un prêt gratuit au club pour compléter.
Le recycleur appartient au club.
Le club est redevable du montant du prêt gratuit au plongeur motivé.
En attendant, ce plongeur est prioritaire sur l'usage du recycleur tant que le prêt ne lui est pas remboursé.
Il paie ses consommables.
Mais le laisse à la disposition du club.
Ca le fait ?

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#6 Message par Jacques Vettier » 20 févr. 2006, 14:24

De plus, il y a 3 versions à priori maintenant toutes homologuées (la dernière "SMS" par le TUV il y moins d'un mois).
Tu as qqchose là-dessus, parce qu'en effet holologuer "CE" un véritable kiss-like n'est pas possible dans l'état de la norme.
SMS 2 mélanges qui peuvent débiter en mème temps (principe SMG voir site INTRUDER PHILIPPE CHAPPOT)...C'est presque du fermé mais mécanique si l'un des 2 est de l'O2...C'est surement pour ça qu'ils ont eu le sésame CE sans gestion électronique.
Sais-tu si le détendeur oxy est isolé de la pression ambiante et quelle est la capacité de débit de l'orifice oxy ?
Amitié.
Jacques

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#7 Message par Guilhem » 20 févr. 2006, 14:29

Jacques Vettier a écrit : Tu as qqchose là-dessus, parce qu'en effet holologuer "CE" un véritable kiss-like n'est pas possible dans l'état de la norme.
J'ai vu ca aussi, il a passe les tests en version SMS, les papiers officiels CE doivent sortir d'ici peu.

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#8 Message par Jacques Vettier » 20 févr. 2006, 14:35

Alors le Submatix ?
On le fixe sur notre wing perso.
C'est léger.
On prend la version de base et on évolue par la suite.
Ca doit être plus simple et moins cher qu'un inspiration ou un évolution.
Oui c'est une machine qui a pas mal de qualité, notamment sa possibilité d'évolution.
Reste que, indépendamment des affaires d'homologation, un usage en véritable circuit fermé demande un système de contrôle O2 très sérieux, rien que pour ça il faut compter au moins 4/500 € -sauf à le réaliser soi-même.
Amitié.
Jacques

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#9 Message par Guilhem » 20 févr. 2006, 14:41

Jacques Vettier a écrit : Reste que, indépendamment des affaires d'homologation, un usage en véritable circuit fermé demande un système de contrôle O2 très sérieux, rien que pour ça il faut compter au moins 4/500 € -sauf à le réaliser soi-même.
Mais n'est-ce pas deja le cas pour (quasiment ?) tous les mCCR du marche ?

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#10 Message par Jacques Vettier » 20 févr. 2006, 14:45

J'ai vu ca aussi, il a passe les tests en version SMS, les papiers officiels CE doivent sortir d'ici peu.
Ce que je veux dire, c'est "de quoi est composée exactement la version SMS homologuée".
Amitié.
Jacques

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#11 Message par Guilhem » 20 févr. 2006, 14:49

Jacques Vettier a écrit :
J'ai vu ca aussi, il a passe les tests en version SMS, les papiers officiels CE doivent sortir d'ici peu.
Ce que je veux dire, c'est "de quoi est composée exactement la version SMS homologuée".
Et avec quels reglages de debit... Je ne sais pas les details. Notamment, est-il homologue avec zero analyseur, ou bien 1 Oxyscan, ou 2 ? 3 c'est pas possible, ca rentre pas...

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#12 Message par Jacques Vettier » 20 févr. 2006, 14:54

Mais n'est-ce pas deja le cas pour (quasiment ?) tous les mCCR du marche ?
C'est le cas de tous les CCR du marché. Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas oublier de compter ce détail dans la note finale (à moins qu'à 3000 € le Submatix soit livré avec un contrôle O2 de type CCR).
Il n'empêche que même en lui ajoutant un contrôle O2 digne de ce nom le Submatix reste très intéressant en prix. Si vraiment le boîtier "SMS" permet d'en faire un véritable mCCR, ce serait sacrément bien joué.
Et en plus il est beau, ce qui ne gâte rien.
Le seul défaut serait peut-être une capacité de filtre un peu faible, m'enfin ça ne concerne que les plongeurs vraiment profonds.
Amitié.
Jacques

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#13 Message par Guilhem » 20 févr. 2006, 15:02

Jacques Vettier a écrit : C'est le cas de tous les CCR du marché. Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas oublier de compter ce détail dans la note finale (à moins qu'à 3000 € le Submatix soit livré avec un contrôle O2 de type CCR).
Oui, on est bien d'accord qu'il faut plonger avec un controle O2. Ce que je voulais dire, c'est qu'on entend souvent certains dirent "le submatix, c'est pas un vrai CCR, il n'a pas de controle O2", argument pas plus valable pour celui-la que pour un autre. Et d'ailleurs, sur le marche des controle O2, il n'y a pas de solution miracle fiable a pas cher pour le moment...
Jacques Vettier a écrit : Il n'empêche que même en lui ajoutant un contrôle O2 digne de ce nom le Submatix reste très intéressant en prix. Si vraiment le boîtier "SMS" permet d'en faire un véritable mCCR, ce serait sacrément bien joué.
De ce que j'ai compris, il n'y a pas la place sous le capot pour 3 capteurs oxy, et plonger CCR avec seulement 2 capteurs, ca me semble pas genial...
Jacques Vettier a écrit :Et en plus il est beau, ce qui ne gâte rien.
A quand la version titane :D ?
Jacques Vettier a écrit :Le seul défaut serait peut-être une capacité de filtre un peu faible, m'enfin ça ne concerne que les plongeurs vraiment profonds.
Et quid de la taille de blocs ? A une epoque, on entendait murmurer sur le developpement d'une version avec des blocs de 4l, mais visiblement la sauce ne prend pas.

PS: Chouffe tes mails.

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#14 Message par Jacques Vettier » 20 févr. 2006, 15:23

argument pas plus valable pour celui-la que pour un autre.
Non en effet, c'est juste que lorsque l'argumentaire est basé sur une transformation aisée il ne faut pas oblier le principal. Et pour mon compte ajouter un Oxucan ne suffit pas.
Et d'ailleurs, sur le marche des controle O2, il n'y a pas de solution miracle fiable a pas cher pour le moment...
Disons qu'il y en a peu .
De ce que j'ai compris, il n'y a pas la place sous le capot pour 3 capteurs oxy, et plonger CCR avec seulement 2 capteurs, ca me semble pas genial...
Deux c'est léger à mon avis aussi. Cela dit, on trouve de toutes petites cellules comme les K1 qui peuvent sans doute résoudre le pb de place.
Et quid de la taille de blocs ?
Sur un vrai CCR ce n'est pas un pb, j'ai des 1.5 litres sur le mien, qui bien souvent ne sont pas remplis à plus de 150 b. Au pire on peut toujours alimenter l'appareil par un bloc externe.
Amitié.
Jacques

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#15 Message par PASCAL44 » 20 févr. 2006, 17:27

Je crois qu'il faudrait poser la question à JEFF d'hippoconsulting.
C'est surement lui qui en sait le plus sur l'homologation.
Quand à la version SMS, qui est basée sur le principe SMG, là il faudrait un spécialiste comme BGC pour nous en dire plus.
Ce que j'en avait retenu (peut-ètre me trompe-je), c'est qu'avec une fuite de gaz minime (environ 1 normolitre/minute), l'appareil arrive, une fois réglé à la physiologie du plongeur, à maintenir mécaniquement la PPO2 dans une fourchette acceptable sans avoir recours à une jauge O2 (ce qui n'empèche pas d'en mettre). C'est sans doute comme ça qu'ils ont contournés le problème de la norme qui dit que la PPO2 doit ètre gérée automatiquement (et non électroniquement).

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