ça arrive... même aux pros

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Christophe 38
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ça arrive... même aux pros

#1 Message par Christophe 38 » 05 sept. 2017, 07:44

:bc:

au choix, chat noir ou poupée vaudou truffée aux piques de bbc : http://lejournaldemayotte.com/fil-info/ ... t-disparu/

vers 17h30, le soleil est très bas et c'est l'heure de l'apero tapas... pour les résidents sous les palmes...
Il suffit juste de savoir de quel coté de l'assiette on se trouve :pense:



en mai, déjà, un centre de plongée avait programmé une dérivante.. avec une sécu surface (un pro, sachant et payé pour ça).
Bref, au terme de la plongée, ils ont vu le bateau, toujours à sa place, mais, loin et bas sur l'eau. Ils avaient dérivé de presque 2 km, portés par le courant.
Vu la "condition" physique des clients (et les nerfs... puisque l'un d'eux a pété un câble), le patron a du gérer... en attendant l'arrivée des secours appelés par le support qui ne voyait pas ses plongeurs (qui continuaient de dériver vers le large).

qui dit, déjà : "l'experience, c'est la somme des erreurs" (commises par les uns ou les autres, mais connues).

celle là m'a beaucoup impressionné : http://www.renepotvin.com/derive.htm
et le Doc continue à chasser, dans les memes eaux (toujours aussi loin, voire plus), mais il a changé son équipage par des bons
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Re: ça arrive... même aux pros

#2 Message par venturi » 05 sept. 2017, 08:47

wouaouh. j'ai eu ça sur un bateau, au Cap-Vert, à voir le Brésil se rapprocher, et se demander si on ne ferait pas mieux de passer par dessus bord le plongeur en panique, pour le bien de tous... Evidemment pas assez d'eau, pas de quoi s'abriter du soleil, pas de radio,.. Ce qui nous a sauvés ? Mon parachute long AP à bouteille : gonflé hors de l'eau et agité à la proue du bateau, il a été suffisamment haut sur l'eau pour qu'un pêcheur nous remarque...
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Re: ça arrive... même aux pros

#3 Message par bardass » 05 sept. 2017, 09:39

merci pour l'info, Christophe

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Re: ça arrive... même aux pros

#4 Message par Christophe 38 » 05 sept. 2017, 09:44

venturi a écrit :
05 sept. 2017, 08:47
wouaouh. j'ai eu ça sur un bateau, au Cap-Vert, à voir le Brésil se rapprocher, et se demander si on ne ferait pas mieux de passer par dessus bord le plongeur en panique, pour le bien de tous... Evidemment pas assez d'eau, pas de quoi s'abriter du soleil, pas de radio,.. Ce qui nous a sauvés ? Mon parachute long AP à bouteille : gonflé hors de l'eau et agité à la proue du bateau, il a été suffisamment haut sur l'eau pour qu'un pêcheur nous remarque...

yop


lors de mon premier séjour, j'avais de la fluoréscéine...
Il n'y avait pas (encore) l'hélico de la gendarmerie mais, en cas de disparition, les ULM étaient mis à contribution

depuis, je suis passé client chez nautilus lifeline

j'ai des spots exterieur lagon, mais, meme sur mon esquif, je n'irai pas seul (pour l'alerte et le secours, justement)

@ Lionel : je pense que c'est ce qui a du se passer aux Galapagos, l'an dernier : le guide est resté avec le groupe et la femme, par galanterie ? par respect ? pensant qu'en nombre on est plus visible (simplement, ils auraient du remonter avant 16-17h00 et le lendemain à 07h00, le capitaine du bateau n'avait pas encore signalé la disparition de la palanquée de 5...)
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Re: ça arrive... même aux pros

#5 Message par Jeff__06 » 06 sept. 2017, 11:03

Salut Christophe,

Extraordinaire le 2 eme recit, tres bien ecrit.
Perso, c'est un des trucs qui me fait flipper, ce qui fait que j'envisage serieusement de m'equiper d'un feu a main et d'une fusée parachute pour les plongees au large ou avec un courant fort.
Un point important egalement qui est bien rapporte dans le recit et qui est primordial en survie ou qu'elle se passe
- on ne se separe pas sauf impératif
- on se fixe un objectif
- tant que tu es vivant, tu peux faire quelques choses.
En ce qui concerne l'eau de mer, il est faux de croire qu'il ne faut pas en boire, il est preferable d'en boire de petites quantites de temps en temps ce qui retardera de maniere significative les phenomes hallucinatoires et la desydration, mais n'empêchera pas la perte de connaissance à un moment. Cela permet juste de retarder ce moment.
C'est ce que j'ai appris il y a quelques annees en stage de survie. A voir si toujours d'actualité.

A+

:biere:

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Re: ça arrive... même aux pros

#6 Message par Christophe 38 » 06 sept. 2017, 18:05

Jeff__06 a écrit :
06 sept. 2017, 11:03
Salut Christophe,

Extraordinaire le 2 eme recit, tres bien ecrit.
Perso, c'est un des trucs qui me fait flipper, ce qui fait que j'envisage serieusement de m'equiper d'un feu a main et d'une fusée parachute pour les plongees au large ou avec un courant fort.
Un point important egalement qui est bien rapporte dans le recit et qui est primordial en survie ou qu'elle se passe
- on ne se separe pas sauf impératif
- on se fixe un objectif
- tant que tu es vivant, tu peux faire quelques choses.
En ce qui concerne l'eau de mer, il est faux de croire qu'il ne faut pas en boire, il est preferable d'en boire de petites quantites de temps en temps ce qui retardera de maniere significative les phenomes hallucinatoires et la desydration, mais n'empêchera pas la perte de connaissance à un moment. Cela permet juste de retarder ce moment.
C'est ce que j'ai appris il y a quelques annees en stage de survie. A voir si toujours d'actualité.

A+

:biere:
yop


Ce qui est bien, avec ce type de pièces jointes, c'est que ça amène à réfléchir sur sa pratique, sur le degré de sécu que l'on veut..

Feu à main ? fusée parachute ??
à mon avis, bof !
usage unique (avec le risque que ça ne marche pas au moment où tu t'en sers) ; usage pas efficace en cas de vent (le temps de vol de la fusée parachute est inférieur à une minute) et pour la fusée, il faut que le personnel sur le bateau soit attentif, nombreux et regarde dans ta direction.
Bien sur, il te faut un contenant étanche..

Dans les pays civilisés, je t'aurai conseillé une VHF portable dans un tube étanche (voir Marou ou Guilhem viewtopic.php?f=2&t=12005&p=274464&hilit=vhf#p274464 ) qui te permet d'appeler du secours (parce que le bateau qui passe à 100 m sans te voir n'a pas forcement une radio)...
en métropole, ça peut servir aussi : Stéphane T, qui est passé sur ce forum, il y a quelques années, s'est fait une frayeur en plongeant au Graillon, vers Antibes.. Il a tres fortement dérivé (de mémoire plus de 3 km), était à la palme et en solo..

Dans les pays exotiques, le pb ne se pose pas : tu ne prends pas l'avion avec des artifices..

donc, que reste t il ?
la VHF portable dans un tube comme ça : http://www.customdivers.com/plb-dive-ca ... -744-p.asp (et tu peux démonter l'antenne pour que le binz prenne moins de place) https://www.amazon.com/Revere-Canister- ... B002Y1BY30
les produits Nautilus life line : la VHF étanche à 130 m, https://www.amazon.com/Nautilus-Lifelin ... XQBFB4V60G
ou la balise qui envoie un signal ASN.. https://www.amazon.com/Nautilus-LifeLin ... XQBFB4V60G
(et les deux peuvent envoyer une detresse).http://www.nautiluslifeline.com/fr/video
https://www.amazon.fr/Nautilus-Unisexe- ... s+lifeline)

et une bonne planification (avec, à terre, une personne qui sait dans quel coin tu vas aller et à partir de quelle heure, elle doit appeler les secours (c'est plus facile de les annuler que de ne pas oser et laisser l'autre dériver).


pour boire l'eau de mer, j'ai les memes infos que toi : ne pas attendre d'etre déshydraté pour en boire un peu...
apres, la question, c'est faut il pisser ou garder les liquides ? (pour boire son urine, c'est un autre débat).

Plus haut, je parlais d'une palanquée de 5 plongeurs perdus aux Galapagos... c'etait à Malpelo, début septembre 2016, il y a 1 an
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... ngeurs.php
http://www.plouf.be/forums/showthread.p ... A0-Malpelo
http://www.eltiempo.com/colombia/otras- ... vida-56961
et là, l'histoire par un des survivants ; j'ai utilisé google translate... https://translate.google.com/translate? ... t=&act=url c'est Riko Lopez qui a survecu (et qui a donné l'alerte)

bonne lecture
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Re: ça arrive... même aux pros

#7 Message par Jeff__06 » 07 sept. 2017, 13:37

Christophe,

Il est clair que ton feu à main ou ta fusée parachute doit être utilisé avec précaution et quand tu es quasiment sur à 100 % d'être repéré.
Dans la cas cité, il aurait été aperçu par le bateau de recherche, surtout de nuit.

Autre info à ne pas oublier, si tu es dans l'obligation de boire ton urine, il faut le faire de suite car sa dégradation la rend toxique.

A+

:biere:

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Re: ça arrive... même aux pros

#8 Message par Christophe 38 » 07 sept. 2017, 14:03

Jeff__06 a écrit :
07 sept. 2017, 13:37
Christophe,

Il est clair que ton feu à main ou ta fusée parachute doit être utilisé avec précaution et quand tu es quasiment sur à 100 % d'être repéré.
Dans la cas cité, il aurait été aperçu par le bateau de recherche, surtout de nuit.

Autre info à ne pas oublier, si tu es dans l'obligation de boire ton urine, il faut le faire de suite car sa dégradation la rend toxique.

A+

:biere:
yop, parmi les choses utiles à emporter, le sifflet ! celui d'arbitre vendu chez D4 est indestructible, en plastique et casse les oreilles..
ensuite, un glotoob ou une lampe (https://www.google.com/imgres?imgurl=ht ... mrc&uact=8) qui se fait oublier sur la config et qui dure 1h ; balancé en direction du support, ça envoie et signale la position...

Pour l'urine, je partage (et ne pas attendre d'etre déshydraté pour la boire, elle serait trop chargée en urée).. mais, dans l'eau, le probleme ne se pose pas.
au bord de l'eau, l'autre solution est d'essayer de prendre du poisson et de boire son "jus" (ce qui rend sa chair souple)
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#9 Message par marou » 07 sept. 2017, 16:35

Plongeant rarement avec une sécu surface et dans des zones au large avec fort courant possible et en plus à des moments de l'année où les bateaux en mer sont rares, j'avais pas mal cogité la chose. Voici ce que j'utilise depuis plusieurs années.

En France : l'idée est d'avoir plusieurs moyens a ma disposition, a usage graduels et complémentaire
  • Scoot sous marin : utile sous l'eau bien sur, mais il m'a servi plusieurs fois pour rentrer au bateau après avoir dérivé loin lors des paliers sous parachute (pas pu retourné au mouillage pour les paliers)
  • Siflet sur mon équipement
  • Toujours un phare de plongée
  • Caisson étanche en Delrin (fabriqué sur mesure par TECME à l'époque) avec dedans :
    • Miroir de signalisation
    • Feu à main
    • VHF étanche 6W
    • PLB BALISE FASTFIND 220
      (transmet alarme par satellite COSPAS SARSAT avec position GPS, radio guidage des secours en approche, lampe flash intégrée)
      Bien penser a l’enregistrer et tenir à jour les informations (contacts, zone,...)
L'idée est d'utiliser les "outils" les plus adaptés à la situation, le PLB étant utilisé en dernier recours car grosse cavalerie.

En voyage : Il y a des pays où la VHF est inutile, Feu à main impossible a emmener
  • Siflet sur mon équipement
  • Toujours un phare de plongée/glotub
  • Caisson étanche en Delrin plus petit (fabriqué sur mesure par TECME à l'époque) avec dedans :
    • Miroir de signalisation
    • PLB car elle fonctionne dans le monde entier, penser a mettre à jour dans quel pays on se trouvera sur le site dédié
Jamais eu a m'en servir (grâce au scoot :marteau: ), mais j'utilise systématiquement à l'étranger (je ne fais pas confiance) et quand pas de sécu surface ou sécu pas expérimentée en France. Surtout que bien positionné (en haut du recycleur dans mon cas) cela se fait complètement oublier en plongée.
« Les prévisions sont difficiles, surtout lorsqu’elles concernent l’avenir » [Pierre Dac]

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Re: ça arrive... même aux pros

#10 Message par Christophe 38 » 07 sept. 2017, 18:21

merci Steph (tu as reçu mon SMS hier avec mon tel ?)
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Re: ça arrive... même aux pros

#11 Message par marou » 07 sept. 2017, 18:27

Christophe 38 a écrit :
07 sept. 2017, 18:21
merci Steph (tu as reçu mon SMS hier avec mon tel ?)
Oui, mis a jour :copain:
« Les prévisions sont difficiles, surtout lorsqu’elles concernent l’avenir » [Pierre Dac]

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